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Vassaras.
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Salve Arcana
vorrei innanzitutto ringraziarvi per la promozione, spero nn abbiate fatto una cazzata :asd:, colgo anche l'occasione per fare delle precisazioni ed osservaziioni alquanto personali
per quanto riguarda l'organizzazione dei raid il problema fondamentale, a mio avviso, era la mancanza di un sistema di prenotazioni... gruppare al momento comporta ovviamente una scelta forzata sui pg che sono online più spesso, a discapito di chi magari potrebbe loggare solo per fare quel determinato raid, senza contare che in questo modo ci si mette un casino a gruppare ed iniziare... con ocnseguente tempo perso inutilmente.
Mi è stato chiesto di organizzare i raid... compito già fatto in passato nei miei vecchi shard... usando tuttavia Group Calendar per le prenotazioni. Dare la precedenza a chi è iscritto, istituire un calendario dei raid visibile a tutti e sapere, di conseguenza, all'orario di inizio del raid, chi gruppare e chi no, comporta un grande risparmio di tempo che altrimenti verrebbe perso.
E' ovvio che bisogna incentivare le persone a scaricare ed usare questo maledettissimo addons... magari scrivendolo nel messaggio di gilda e spammandolo ogni tot. Bisogna far vedere che se nn ci si iscrive nn si fa nulla, bisogna che soprattutto gli officer diano il buon esempio e si iscrivano per primi, onde evitare ragionamenti del tipo "bhe lui nn si è iscritto ma è stato gruppato lo stesso, la prossima volta fò lo stesso"... insomma tutte piccole cose che se applicate, semplificano il lavoro di tutti.
Credo che anche Gearscore, insieme a GroupCalendar, sia importante... perchè se programmiamo una ToC10 e mettiamo come imput un GS minimo, permettiamo a chi ha GS di sapere, valutando il proprio gs, se quel raid fa per lui o no...
Mi son dilungato e me ne scuso... ma se mi si chiede di fare una cosa io cerco di farla nel miglior modo possibile, essendo il più preciso e schietto possibile...
Ora sta a voi... cerchiamo di discuterne tutti insieme per migliorare le cose ^^. -
Buzzeno.
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Aggiungerei solo una cosa: incentivare anche l'uso di TS, e non solo per i raid. . -
The_Norseman.
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Vass inannzitutto complimenti per la promozione ^^ sicuramente non è stata una cazzata!! Sei uno dei nostri elementi più validi!! Per il resto sono più che daccordo con te, anche se sono cose che ripetiamo da tempo immemore e non attuiamo mai, questo non per dire che è inutile ripeterle MA che è ora di attuarle!!
Io proporrei due cose ESSENZIALI:
1° - Tutti DEVONO avere TS, poichè in raid è ESSENZIALE; se si è timidi e non si vuole parlare, si muta il microfono, ma le cuffie devono essere sempre attivi per recepire gli avvisi vari e le spiegazioni dei boss;
2° - Tutti DOVREBBERO installare Group Calendar; dico "dovrebbero" perchè non è detto che sia un obbligo, ma semplicemente, chi non lo avrà installato e non si prenoterà tramite questo addons nei raid, perderà precedenza e verrà gruppato solo se non si riesce a fullare tramite gli iscritti di GC;
Per quanto riguarda GearScore, si è bene averlo, ma di attivarlo solo quando serve per vedere il GS in determinati momenti, sennò deve essere rigorosamente disattivato, in quanto crea disagi sul Focus dei vari pg...
Credo/Spero di essere stato d'aiuto!
Krohgar - Luca. -
Darkcl3ric.
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Non sò se è il caso di intervenire essendo l' ultimo arrivato, ma di raid in end-game ho una discreta esperienza (in offy).
Il problema a mio personalissimo parere è il fatto che la gente ignora il comportamento da tenere in raid; le poche volte che ho raidato con voi ne ho viste (e sentite) di tutti i colori; gente che non usa DBM, Omen ecc, gente che si presenta senza cibo adatto, senza Flask, pozze ecc, gente che pretende di joinare un raid senza essersi letta prima un minimo di tattiche ecc ecc.
In primo luogo, secondo me, l' uso di GC andrebbe reso obbligatorio insieme ovviamente a dbm (niente gc e dbm= non raidi), poi il RL o cmq una persona designata dal rl prima di un boss dovrebbe farsi carico di controllare che tutti abbiano attivo il food buff e la flask (no buff & flask=kick dal raid).
Magari dovreste valutare anche l' introduzione di un sistema per i loot che privilegi quei players che danno più spesso disponibilità incentivando cosi l' impegno.
Per quel che mi riguarda io sto in perma-riserva avendo gia fatto tutto quello che è possibile fare in wotlk do precedenza agli altri, chiamatemi (sarebbe carino se prima di invitare mi whispaste specificando quello che si va a fare) solo se c'è un problema di organico.
EDIT
Tutti devono avere TS in raid, ma solo 1 (il RL) deve parlare, se no meglio non averlo affatto.. -
Vassaras.
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sante parole, di tutti... avete preso in pieno il problema
avete ragione tutti, su tutta la linea... aggiungerei anche di vietare i raid improvvisati... e redarguire chi li organizza al momento... onde evitare che persone si pigliano ID alla cazzo, essendo di conseguenza inutilizzabili in un evento programmato. (Parlo per ciò che è successo oggi... ICC organizzata alla cazzo... 2 boss buttati giu, gente che sgruppa e ID presi altrettanto alla cazzo).
Bisogna far installare a utti DBM e GC... ripeto: chi può, iniziasse a scriverlo sul messaggio di gilda e a spammarlo ogni tot x eviddenziarlo, se lo scvriviamo qui sopra nn si conclude una mazza
Offy fatevi sentire sia su questo post per parlarne, sia in game per stimolare (IMPORRE) l'uso di GC e DBM xD. -
The_Norseman.
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Per quel che mi riguarda io sto in perma-riserva avendo gia fatto tutto quello che è possibile fare in wotlk do precedenza agli altri, chiamatemi (sarebbe carino se prima di invitare mi whispaste specificando quello che si va a fare) solo se c'è un problema di organico.
Scusa ma che significa che se per esempio volessimo fare Obsidian Sanctum (che non serve a nessuno magari) solo per equippare magari i livellini, oppure Naxxaramas 10 non verresti perchè l'hai già fatto?? Non mi è chiaro questo punto...
Comunque si son d'accordo sul rendere parte integrante del regolamento di gilda, l'utilizzo di DBM e GC, tenendo GearScore installato ma disattivato. Idem sono d'accordo sul fatto che bisogna avere un GS "minimo" per partecipare a determinati Raid e almeno aver letto una guida ai boss/raid. Sul fatto "no food/potion - no raid" non sono d'accordo, alla fine i buff ci sono sempre in raid (si spera), quasi sempre c'è qualcuno con cooking che fa il mega-cibo buffante; per le potion se si hanno è MOLTO meglio, ma se non si hanno non mi sembra giusto escludere un player.
Vass mi ha fatto venire in mente un altra cosa: bisogna evitare di iniziare un raid se poi dopo poco si inizia a dire "raga facciamo fast ho 20 minuti!!" o si ha il tempo (non dico tutta la giornata questo è ovvio) oppure non si inizia proprio il raid se si deve mettere fretta... Sono d'accordo pure sul fatto che dice Darkcleric, ossia: in TS parlano principalmente i RL o i Tank e/o Healer se devono avvisare di buff/debuff di determinati boss. Così facendo si tiene sia più serietà durante il fight, sia si fanno meno cazzate! Lok'tar!! Krohgar
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Jarhead.
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Ultimamente non sto giocando molto e non credo che nei mesi successivi la bassa frequenza con cui gioco migliorerà. Tuttavia volevo aggiungere che, per quanto riguarda gli addon Dbm deve essere assolutamente attivato e installato ma a maggior ragione questo non giustifica il fatto che si arrivi in raid senza la minima consapevolezza di come il boss funzioni o senza neanche averne visto almeno un video. Perciò pregherei tutti, di leggersi almeno una guida su i raid più importanti e vedersi video correlati: tutto questo serve a incrementare la velocità con cui si potrebbe killare un determinato boss: tutti ne conoscono le abilità, il combat e hanno visto almeno video ergo non c'è bisogno di ripetere milioni di volte che le pozze fanno danno AOE e non bisogna starci sopra, che quando si dice stop dps il dps va fermato, che se quel cazzo di scarabeo di merda che è anub'arak fa l'impale e bisogna starvici lontani e dietro le lastre di ghiaccio non posso vedere ripetutamente gente shottata a 1 metro dal boss. Vorrei far notare infatti che toc10hero non la siamo riusciti neanche a finire, non perchè ci manchi il famoso gs o non abbiamo un cristo dps,no; semplicemente viene richiesta una maggior rapidità, concentrazione e consapevolezza di quello che si fa e non mi pare che ci sia. Non si può pretendere che si vada in raid con i sempiterni Asmodean, Moiraine, Walla, Hokajin e Mauro e compagnia bella che fanno il lavoro per noi.
Leggetevi una santa guida ragà, vedetevi un video e se non potete farlo ASCOLTATE il RL o chi per lui in ts.
Per quanto riguarda GS, dissento in alcuni punti: è importante averlo per sapere almeno apparentemente chi avremo affianco nel raid, ma se uno ha 5k di gs e mi usa il pg come una pezza da spolvero è ovvio che va fuori dal raid. Bisogna conoscerlo il pg, mi passi che non hai gs o gc ma se non sai neanche le skill che stai usando è meglio che vai a farti un giro.
A parer mio, quello che manca ultimamente è concentrazione e consapevolezza di quello che si fa. Non bisogna aver fretta di fare un raid perchè molla item migliori, ICC non scappa, rimane lì.
Poi Darkcleric se uno in raid non ha le flask o il food ci può anche stare. E personalmente mi scuso per averti gruppato senza dirti cosa stavamo facendo, ma francamente non stiamo ad un corso di Bon Ton, se vedi 9 gildani a ICC e un raid master ti gruppa senza dirti il perchè (magari mettici pure lo stress) fai 2+2. Poi se non puoi o vuoi lasciare il posto mi va bene, ma visto che sei esperto di raid end-game (testuali parole) a maggior ragione devi venire.
Scusate l'intervento prolisso, buon game.
"La Fortuna aiuta gli audaci"
Jarhead
Ah comunque per il resto, concordo in pieno con Darkcleirc a eccezione dei loot che premiano i giocatori che giocano con più frequenza. Il sistema del loot è imparziale: hanno la precedenza i main pg e la spec con cui si è in raid. Poi se un determinato elemento è presente in tutti i raid non penso che "premiarlo" con il loot sia la cosa più giusta. Si da il loot a chi ne ha più bisogno. L'impegno poi gli verrà riconosciuto ma non con loot e item vari. A incentivare l'impegno devi essere tu stesso, non il fatto che potresti ricevere l'item tanto ambito.. -
Strakenoff.
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Bravo Vassaras per aver detto una cosa che mi sta tanto a cuore...
GC esiste ed è uno strumento spettacolare in mano a chi deve organizzare un raid. Bisognerebbe incentivarne l'uso se non addirittura renderlo il primo vero strumento per darci noi stessi un termine fisso per fare certi raid.
(es. ICC non possono farla tutti, si e no possono 12-13 giocatori per un totale di una ventina di pg che dovrebbero dividersi e sfruttare al massimo gli id che comunque hanno una scadenza abbastanza lunga - non come è successo ieri che mi è toccato vedere 4-5 pg bruciarsi un ID per la fretta di qualcuno- e lo stesso discorso vale per VoA).
D'ora in poi propongo: orari prefissati e gc obbligatorio così come dbm.
Per quello che riguarda gs per me non serve a nulla se hai occhio.
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Darkcl3ric.
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Per quel che mi riguarda io sto in perma-riserva avendo gia fatto tutto quello che è possibile fare in wotlk do precedenza agli altri, chiamatemi (sarebbe carino se prima di invitare mi whispaste specificando quello che si va a fare) solo se c'è un problema di organico.
Scusa ma che significa che se per esempio volessimo fare Obsidian Sanctum (che non serve a nessuno magari) solo per equippare magari i livellini, oppure Naxxaramas 10 non verresti perchè l'hai già fatto?? Non mi è chiaro questo punto...
Significa semplicemente che sto in riserva per naxx come per qualsiasi altro raid (ho gia finito anche icc e RS sia in 10 che in 25 man), il mio intento è di dare la precedenza agli altri players sia come presenza che come loot, ho giocato in offi in gilde end-game facendomi anni di raid a 5 sere su 7 fisse e non posso più permettermi un tale tipo di impegno (pena divorzio immediato); se serve alla gilda e manca un dps vengo pure a Molten Core, Karazhan e Black Temple.
@jarhead: solo una precisazione, molto spesso food buff e flasks fanno la differenza, se joino un raid la prima cosa di cui devo tenere conto è che insieme a me ci sono altre 9 (o 24) persone e anche solo per una questione di rispetto verso gli altri che vengono per realizzare un obiettivo, devo essere in grado di fornire il massimo contributo al gruppo (cmq di sta cosa ne riparleremo appena abilitano la prossima ala di icc).. -
DamnedMaruko.
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Quoto tutto, ma non riesco ad usare questo cavolo di addons. . -
Vassaras.
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tanti bei concetti, e tante belle idee... ma le risposte di chi conta dove sono?? le risposte di chi piglia na decisione dove sono?? al momento queste sono solo parole al vento...
c'è bisogno di pigliare una decisione... sti addons si rendono obbligatori o no?? si vietano i raid improvvisati o no?? si punisce chi lo fa o no?? Ahimè in gilda stanno succedendo tanti casini... gente che lefta per la mancanza di raid... gente che ci si piglia a parole poco signorili (giustamente o meno)... come dicevo... urge una decisione... ed urge alla svelta... officer fatevi sentire su sto post prima, e in game poi...
Urgono regole ben precise da far rispettare... urge un'etica comportamentale sulla quale rinascere e far vedere che c'è la voglia di migliorare... al momento attuale questa voglia c'è... ma va a cozzare contro quel disordine che s'è creato dalla mancanza di regole fisse...
mi rendo ben conto di quanto a volte, tra lavoro/studio/sesso/cazzeggio vario, ci sia poco tempo e nn sempre ci si riesce a loggare... ma ahimè sti problemi vanno affrontanti, in primisi dagli officer che devono prendere le decisioni...
Ripeto, per l'amor di gilda, fatevi sentire... questo benedetto messaggio di gilda... utilizziamolo per ricordare alle persone il GC, il DBM e perchè no il forum e soprattutto l'uso di regole stabilite... o anche semplicemente per far vedere che le acque si stanno muovendo... che qualcosa sta cambiando... date potere a quacluno di cambiarlo e spammarlo se nn avete tempo di farlo...
rimbocchiamoci le maniche... "Yes, We Can" (cit). -
Buzzeno.
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l'immobilismo in parte dipende anche dall'assenza (per motivi più che leciti, sia chiaro) di chi prima organizzava le cose.
Ora, IMHO bisogna decidere un gruppetto di persone (non troppe) che abbiano le seguenti caratteristiche:
- tempo
- voglia di sbattersi
- conoscenza del gioco
- affidabilità
e dare a questo gruppetto poteri decisionali per porre delle regole valide per TUTTI. Chi non ha tempo non si deve sentire messo da parte, ci mancherebbe altro, ma per crescere abbiamo bisogno di questo. Il resto verrà con il buon senso.
Ciao, Nenna. -
Jarhead.
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Sono parole al vento Vassaras? Bene, hai ragione. Stai a sentire me, visto che ultimamente i player di maggior spicco di questa gilda non stanno loggando, sta a tutti voi tenere sù la gilda, perchè nel momento in cui i player più esperti di questa gilda si trovano impossibilitati a loggare deve emergere quelli che sono stati i loro "insegnamenti" perciò non c'è bisogno della nostra voce in questo post, quanto della volontà di tutti. Asmodean e Moiraine e chi per loro, non sono la divina provvidenza, non serve la loro voce giorno per giorno a ripetere di AVERE OBBLIGATORIAMENTE dbm e group calendar, siete voi che ora dovete far sentire la vostra voce e prendere in mano la situazione. è in questo momento che si vede l'unione della gilda. Vassaras non serve essere raid leader o class master per prendere queste decisioni poichè tutti nel loro piccolo devono prenderle, ognuno deve essere consapevole di essere parte di una gilda. Perciò a maggior ragione siete voi che dovete continuare il percorso intrapreso da questa gilda nel momento in cui sono assenti officer e compagnia. Il regolamento c'è ed è davanti a tutti, tutti devono leggerlo non c'è bisogno di spammarlo in chat, prendetevi la briga di non stare alle nostre "dipendenze". Gli addons sono obbligatori dalla notte di warcraft e LO SAPETE TUTTI, se poi non li installate è vostra la mancanza. Se davvero Daniele si dovesse mettere a prendere seri provvedimenti per chi non si procura gli addon in raid o in ista stai pur sicuro che mezza gilda verrebbe smantellata. Visto che Daniele non è fesso spera nel vostro buon cuore di installare sti benedetti 2 addon. Per quanto riguarda i raid "improvvisati" vediamola in questo modo: quando c'è la possibilità di fare raid si prova ad organizzarlo
1 si valutano le persone online (quanti 80, quanti neo-80, quanti giocatori esperti ecc)
2 si valuta l'esperienza e la potenza del gruppo e si sceglie un raid adeguato (partendo da os, naxx,ulduar,toc e infine icc)
3 disponibilità di tempo delle persone al momento online
4 chi si arroga il compito di fare il raid leader deve conoscere il raid,essersi letto guide e cazzi vari
5 tutti i membri del raid devono fare uso di ts, e il RL deve essere ascoltato (pena il kick dal raid)
Serviva l'intervento di uno di noi per dire queste cose? Sono già scritte nel regolamento da che mondo è mondo tutti sanno che se si parla in 10 in ts non si risolve una mazza, non c'è bisogno che ora gli officer si mettano qui a ribadire etica,morale e insegnamenti. Ora che siete voi i player più presenti è la vostra di voce che dovete far sentire, non c'è bisogno della presenza sempiterna di un officer che ripete le cose, noi vi abbiamo insegnato come funziona la gilda, ora voi dovete mettere in pratica ciò che abbiamo fatto.
La pappa pronta non ve la organizza nessuno, rimboccatevi voi soprattuto le maniche e non siate negligenti. Ritorno a ripetere a Vassaras che non serve la nostra voce in questo post, in quanto le cose qui riportate sono state dette e ridette, mettetele in pratica ora. Il regolamento per i raid c'è da tempo, il link di ts c'è da tempo, la richiesta di avere dbm e group calendar c'è da tempo. NON c'è bisogno qui,ora di redarre un nuovo regolamento e nuove regole. Perchè la gilda è sempre la stessa, non c'è aria di cambiamento solo perchè mancano i membri più importanti, siate voi ora i membri più importanti.. -
Vassaras.
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una premessa:
questo mio post non era una critica al vostro operato... e me ne scuso se lo è sembrato. In primis Daniele per passare da voi tutti officer avete fatto nel tempo un lavoro encomiabile... che ha reso questa gilda una delle più unite, forse la più unita, che io abbia mai visto...e fidati, ne ho viste tante...
Detto questo non posso non notare che siamo di due vedute diverse... fino a qualche anno fa la vedevo pure io cosi... una vita di gilda basata sul buon senso dei gildani... siamo tutti amici... ci si ragiona insieme... ci si fida l'uno dell'altro e ci si spera che le persone aiutino a crescere la gilda...
no... nn è cosi, almeno per quanto mi riguarda...
Un ragionamento del genere non puoi farlo in una gilda che cresce... ci vogliono regole, e soprattutto ci vuole che si rispettino... e che ci si controlli per farle rispettare, e che ci si punisca se si infraggono... ci vuole pugno duro nei limiti della correttezza ovviamente...
parlo per esperienza personale... ho già visto morire una gilda perchè speravo nel buon senso delle persone... una gilda di amici... e mi son ripromesso di nn fare più lo stesso sbaglio...
le regole ci sono... ok...
3 disponibilità di tempo delle persone al momento online: è stato fatto un raid alla cazzo... ad ICC... si è fatti i primi 2 boss e dopo mezz'ora qualcuno ha sgruppato inculando tutti. La regola c'è... ma in questo caso non è stata rispettata.
5 tutti i membri del raid devono fare uso di ts, e il RL deve essere ascoltato (pena il kick dal raid). Qualche volta è capitato di andare a raid con persone senza ts... e nn si è kikcato il malcapitato...
non dico che le regole non ci sono... dico che se nn si fanno rispettare, sono inutili... nn c'è sviluppo...
Le cose sono state dette e ridette... ma nn mi sembra siano state recepite da tutti... le maniche dobbiamo rimboccarcele noi... va benissimo... ma se nn siete anche voi a farvi sentire... voi che avete influenza in gilda... vi posso assicurare che la nostra parola vola via, senza essere recepita da nessuno...
piccolo esempio... è più di una settimana che io e strake (strake se leggi conferma cortesemente sennò pare che parlo solo per mettere zizzanie) ci stiamo sbattendo per far installare alle persone GC e farsi prenotare all'evento... ma nessuno ci caga... noi di più non possiamo fare... fate vedere che punite chi nn lo fa... che nn si raida senza addons... altrimenti, torno a ripetere, queste sono parole al vento... che lasciano il tempo che trovano... se lo trovano.
Torno a ripetere una cosa che mi sta a cuore specificare... è stato fatto un lavoro organizzativo spettacolare... questo è poco ma sicurissimo... basato sul vostro buon senso reciproco...
con una gilda grande e crescente, questo nn basta... servono i fatti.
Questo è il mio pensiero.. -
Buzzeno.
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Jar, il grado serve. Se si minaccia una cosa (non rispetti le regole -> kick dal raid) si deve essere in grado di mantenere le promesse. Affidarsi al buon senso delle persone (per esperienza) porta allo sfascio e all'anarchia.
Se c'è la mentalità e la voglia si può fare tutto. Non è solo il raidare, ma quello che viene prima del raid: flash, cibo, tattiche ecc sono cose che non si possono organizzare sul momento, ci deve essere una preparazione per fare bene le cose..